文章来源丨21世纪经济报道（jjbd21）

作者丨姚瑶、杨清清、信海光、实习生黄嘉敏

编辑丨辛灵、张伟贤、刘巷

8月29日，世界人工智能大会在上海开幕。

这是马云第二次来到世界人工智能大会的现场，也是马斯克今年第二次的中国之旅。

如今，双马将罕见地开启对话，他们碰撞了怎样的火花？

金句摘录

马云：

1、我觉得AI可以为全世界打开一个新的篇章，让大家更好理解自己，而不仅仅是理解外部世界。

2、把万人送到火星很好，但是我们还要关心70多亿地球人的发展，让地球更可持续发展。

3、我觉得一周工作三四天，一天工作三四小时就可以了。

4、我相信机器在未来会比人聪明很多，那么人怎么可以做得更好？人应该更聪明，更智慧。

5、我从不担心我们犯错，错误是人类最好的资产，最好的财富。

6、我觉得技术和我们的梦想是共生的，并不是技术改变了我们的世界，真正改变世界的是我们背后的梦想。

马斯克：

1、我们看到AI研究人员犯的最大的错误就是他们假设他们很聪明，实际上并不是如此，他们觉得AI不会比人聪明，但是很有可能的是AI比人聪明得多。

2、人类的文明可能已经年左右了，如果说文明延续万年，和宇宙的年龄相比，那也是微不足道的。

3、我们不能保证对未来始终有直觉，为什么我们没有找到外星人，相信我，没有找到，有外星人我一定知道。

4、预测未来最好的方法就是去创造未来。

以下为对话实录：

01

关键词一：AI

“爱”与“阿里巴巴智能”

马斯克：我们先看看AI这个关键词，我听说AI是“爱”的意思，是这个意思吗？

马云：我特别不喜欢把AI叫做人工智能，我把它称之为“阿里巴巴智能（AlibabaIntelligence）”。

马云和马斯克的幽默的解释引发了全场爆笑。

马斯克：好像大家都会低估人工智能的能力，觉得只是聪明的人而已，实际上它比这个厉害得多，甚至比最聪明的人还要聪明，你说黑猩猩会理解人的对话吗？我们对黑猩猩来说就像外星人一样，它们只理解其他的黑猩猩。我们说差距小的话问题不大，但是这个差距是非常大的。我们看到AI研究人员犯的最大的错误就是他们假设他们很聪明，实际上并不是如此，他们觉得AI不会比人聪明，但是很有可能的是AI比人聪明得多。

马云：现有的状况应该做什么呢？

马斯克：我也不知道，我不确定，我们希望AI是一个好东西。有一句老话就是如果你打不过他们，就和他们组成团队。

我们的公司就是这样的，我们的目的就是让我们加入到AI的战队当中，我们希望有其他的像这样的公司，就是在大脑里面加入内容。

现在我们已经有了一些有点带有机器特征的人了，因为我们已经和手机、电脑连在一起了，这相当于人手的自然延伸，如果你少了手机就像少了一条手臂。但是手机可以用来交互的带宽很窄，现在由于图像、视频等等的原因。

目前我们现有的发展太慢了，我们假定一个计算机多几个浮点计算能力，每个毫秒在计算机来说就是巨大的进步。你要理解人类的自然语言，对计算机来说非常短，就像鲸鱼在发声音，每秒最多一百个字节的信息，这对电脑来说，太慢了，太短了，计算机可以以超过你几十万倍的通量方式来进行对话。所以计算机看人一定会觉得很无聊，他会觉得你是“无聊的人类”，这就是计算机和人类的差别。

马云：我特别惊讶于你对科技的愿景，我不是搞科技的人，我是讲生活的。我觉得AI可以为全世界打开一个新的篇章，让大家更好理解自己，而不仅仅是理解外部世界。今天要预测将来非常难，人类在过去做的99.99%的预测都是错的，只有0.01%预测是对的，为什么会是对的呢？因为运气好。当然有一些预测是因为数据是错的。

我对人工智能，对阿里巴巴的智能发展表示高兴。人们需要更多了解人工智能，也需要对自己更加有自信。我们需要拿出很多解决方案，现在还没有，但是未来会有解决方案，青年人会有解决方案，我是很有乐观情绪的。我不觉得AI是一种威胁，我不觉得AI是很恐怖的东西，因为人类很聪明，他们会学习。那些担心AI的人，我把他们称之为“大学聪明人”，我们这种“社会大学”出来的，我们觉得很好，很有意思。

马斯克：现在电脑进步的速度是惊人的。比如说电子游戏向前四五十年，会有那种两个方块的游戏，但是现在可以有很多人在同一个游戏上同步打游戏，而且越来越多游戏很真实，几乎就是一种非常真实的结果，这个进步是巨大的，科技发展的速度哪怕是放缓，在未来仍然会有非常巨大的发展。

人类的文明可能已经年左右了，如果说文明延续万年，和宇宙的年龄相比，那也是微不足道的。我们看年人类的发展历史，从文明来看，高低起伏非常厉害。

我不是乐观或者是悲观的人，我觉得未来科技发展的速度变化会很快，将会超越我们理解它的能力。

02

关键词二：火星

火星粉or地球粉？

图片来源/图虫创意

马斯克有一个“火星梦”人尽皆知，甚至为此创办SpaceX。他曾承诺：年超重箭+星舰首飞火星，年首次载人飞往火星，抢在人类重返月球前登陆火星。

不过对此，马云有些不屑。

马云：听说你要去火星，我们看一下火星的关键词。火星上的生活是什么样的，你们都会“搬去”火星吗？我对火星不感兴趣，因为我刚刚从＂火星＂“回来”，你为什么对火星那么感兴趣？

马斯克：我们需要采取行动，要不断对未来有更好的了解。我们不能保证对未来始终有直觉，为什么我们没有找到外星人，相信我，没有找到，有外星人我一定知道。

我们要更进一步提升我们的知觉，更好地了解世界的本质。有一些技术的发展只是为了确保我们去不同行星生活，因为生命就可以跨越不同的行星。不是我觉得地球没有希望了，但是有可能，即使我们做最大的努力还是有可能发生我们控制不了的事件。外部的力量或者是内部的非受破性的失误导致我们会毁灭，或者我们受到足够的威胁，以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。

现在是45亿年来第一次我们有这样的窗口，但是这个机会窗口会有多久，或长或短都有可能，我们现在聪明一点就假设它的窗口不长，我们共同保护一个未来，保护一个知觉的未来。使这个光明不要被消灭，我们尽快抓住机会窗口。

马云：我很钦佩你的勇气，开发火星。但是我知道我身边有很多人在尽力去提升现有的地球发展，把万人送到火星很好，但是我们还要关心70多亿地球人的发展，让地球更可持续发展，我自己本人不是火星粉丝，我觉得去了火星就回不来了。我也不喜欢爬喜马拉雅山，如果说有一天有电梯的话，我会考虑去喜马拉雅山顶去看看。

无论人类文明多久了，但是我们每个人在这个地球上最多也就是一百年的生命，我们不能把未来所有问题解决，但是我们必须要对未来负责，我们要很

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